Decembrie 1989: gen.col Ion Hortopan:Victor Athanasie Stănculescu a fost informatorul Securității

Categorie: diversiuneRevolutieSecuritate nationala

General colonel Ion Hortopan, fost şef al Comandamentului Infanteriei şi Tancurilor:  Pe 22 decembrie, Iliescu a telefonat în URSS

IonHortopan

Sergiu Nicolaescu (SN): Știți de ceva legături între gen Stănculescu și Securitate?
Ion Hortopan (IH): Nu. Sunt probleme care într-adevăr mă depășesc. Știu că generalul Stănculescu a fost informatorul securității, că l-am avut și subordonat. Când eram șeful Statului Major el era șeful Direcției Organizare Mobilizare. Asta se știe. Dar problema asta de  care mă întrebați dv. nu.
SN: Păi asta e important, ce-ați spus.Deci aceați bănuiala că el era informator.
IH: nu bănuiala, știam sigur.
Valentin Gabrielescu: Tot în legătură cu Trosca ăsta că se tot vorbește că a venit să asasineze, să facă, să dreagă… V-am pus întrebarea ce ați fi făcut dvs și mi-ați spus. Acum să vă spun și eu ce aș fi făcut dacă eram în locul lui Trosca. Înainte de atacul acesta al cartierului și curățirea catrtierului, eu aș fi făcut o cercetare, o recunoaștere, n-aș fi băgat tot batalionul: ”duceți-vă și curățați”!. Nu e normal așa?
IH: Dle președinte, orice grup militar care acționează, fie că e grupă, fie că e pluton, ea trebuie să aibă cercetași.
VG: păi unde sunt cercetașii?

hortopan005

hortopan006

 

SN: Lucrurile s-au petrecut puțin altfel., mă iertați, nu le știe nici dl general. Trosca a fost chemat să vină la Ministerul Apărării Naționale, pentru o discuție. El a venit cu 3 ABI-uri (unul a rămas în pană). El avea întâlnire cu un ofițer al Ministerului apărării într-un anumit colț, într-un anumit loc; împreună cu acest ofițer trebuiau să intre prin spate, nu prin față. ei s-au întâlnit cu acest ofițer și au schimbat locul de intrare s Ministerul Apărării nașionale. Acest lucru a provocat confuzia ce a dus la deschiderea focului împotriva lor. (Varianta expusă aici este o minciună, în stilul caracteristic lui Sergiu Nicolaescu, unul dintre diversioniștii imposrtanți din Decembrie 1989 – nota mea, Dan Badea)

VG: dle general stiti de venirea la Bucuresti a unei grupe, detasament, ce-o fi fost, de cercetași de la Buzău?
IH: Da. la București a venit un detașament. Nu știu valoare. Nu știu misiunile dar știu atât: că el a avut principala misiune să apere Ministerul Apărării Naționale
VG: și au venit?
IH: da!
VG: au intrat înăuntru?
IH: păi au venit să apere ministerul
VG: Și l-au apărat?
IH: l-au apărat.
VG: Deci știți că au apărat ministerul. I-ați văzut?
I.H: Nu i-am văzut
VG: Știți că cercetașii ăștia au plecat și la Timișoara îmbrăcați civil?
IH : Da, dar au plecat la Timișoara pentru problemele care eu v-am informat pe dvs, că erau informații că acolo acționează grupuri din afară pentru destabilizarea țării
VG.: bun, dar aici, la minister cum au venit
IH: aici la minister au venit îmbrăcați militari
VG: i-ați văzut?
IH :Eu i-am văzut, dar n-aș putea să vă raportez dar eu am o propunere: viveamiralul Dinu Ștefan a fost comandantul lor.
V.G.: da, am înțeles. Deci nu i-ați văzut. Dle general, chiar ultima întrebare: aţi auzit dv o discuţie relativ la posibilitatea să chemăm trupe sovietice să ne ajute în situaţia aceea? Da pe cinstite să ne spuneţi.

În noaptea de 22 decembrie Iliescu a sunat în URSS și a vorbit cu Gorbaciov

Gen. Ion Hortopan: Da. În momentul acela greu pe 23 decembrie s-a făcut o intervenţie în URSS. S-a dat un telefon.
VG: Cine?
IH: Dl preşedinte Iliescu.
VG: De unde ştiţi?
IH: Am fost de faţă.

hortopan007 1

VG: Ruseşte sau romåneşte?
IH: Ruseşte.
VG: Ştiţi ruseşte?
IH: Nu ştiu ruseşte
VG: Atunci de unde ştiţi ce a vorbit dl. Iliescu?
IH: Mai erau cei dintre ai noştri care ştiau
VG: Cine erau?
IH: N-aş putea să vă spun. Şi s-a considerat că armata nu e în stare să rezolve problemele. Deci în momentul acela de dezechilibru şi de zarvă care era.
VG: La ce oră era treaba asta?
IH: Către 21.00.
VG: Din minister de acolo a vorbit. Dle general, aţi fost de faţă?
IH: Da.VG: Ce dată exact?
IH: 22 spre 23 seara la ora 21.00
VG: Ştiţi cu cine vorbea?
IH: Cred că cu Gorbaciov a vorbit. Ruseşte.
VG: Cine mai era acolo?
IH: Gen. Guşă, Stănculescu, ba nu, Guşă nu era. In 23 a fost dle senatorl.
VG: De aia vă zic să fiţi atent la dată.
IH: Pe 23 seara. Noi toţi cei care am fost acolo, generalii ne-am opus şi am spus că nu este nevoie că noi putem să rezolvăm problema.
VG: Aţi avut o discuţie acolo?
IH: Nu, ne-am opus cånd i-am raportat dånsului
VG: Cine a luat parte la discuţie?
IH: Gen Guşă, eu, Stănculescu, Chiţac…
VG: Cine a provocat această treabă?IH: Era şi Brucan, P. Roman, nu ştiu dacă şi dv dle Sergiu Nicolaescu?
VG: Gåndiţi-vă bine, era şi dl Sergiu?
IH: Nu-mi amintesc bine.

hortopan008 1

VG: Îl apăraţi, n-are importanţă.
IH: Era şi gen. Eftimescu, gen. Militaru.
VG: Şi ce discuţie a fost? Cum a fost?
IH: Discuţia aceasta: că sunt nişte acţiuni care se duc împotriva noastră şi că o grupă de trupe speciale să ne ajute să-i nimicim.
VG: Cine a propus?
IH: Nu ştiu de unde a venit propunerea.
VG: Cine a fost pentru, cine a fost împotrivă, cum a fost discuţia asta?
IH: …iar noi după aceea am raportat că nu este nevoie să vină nimeni, că noi putem să rezolvăm problema
VG: Cine “noi”? Adică cine? Dv. Ce aţi zis?
IH: Noi, armata.VG: Armata e mare. Dv ce aţi spus?
IH: Asta am spus: Domle preşedinte noi putem să rezolvăm problema cu forţele pe care le avem.
VG: Guşă ce a spus?
IH: La fel.
VG: Stănculescu ce a spus?
IH: La fel. Toţi.
VG: Roman ce a spus?
IH: Nu mai ştiu ce a spus.
VG: Militaru ce a spus?
IH: Acelaşi lucru.
VG: …că nu e nevoie? Gåndiţi-vă bine.
IH: Da.
VG: Ce-a zis Militaru?
IH: N-aş putea să vă spun exact, n-am înregistrat pe bandă, să ştiţi.
VG: Cine a fost pentru?
IH: Eu nu ştiu să fi fost cineva pentru.
VG: Brucan?IH: Îmi cereţi un lucru pe care nu pot să vi-l dau.
VG: Şi pe urmă dl. Iliescu s-a dus la telefon, sau cum?
IH: După ce a vorbit am discutat.
VG: Păi după ce a vorbit ce-aţi mai discutat?
IH: Păi noi nu ştiam despre ce este vorba.
VG: Deci dl Iliescu nu v-a consultat. Unde, din ce cameră a vorbit el?
IH: De acolo, din biroul ministrului.
VG: Cu dv. de faţă?
IH: Da
VG: Pe telefonul direct cu Moscova?
IH: Da.VG: Şi nimeni de acolo nu ştia ruseşte?IH: Ba erau care ştiau ruseşte.

hortopan009 1

VG: Cine, dle general?
IH: Gen Militaru.
VG: Da, Militaru, dar Militaru nu spune. Nu ne-a spus dl. Militaru treaba asta cånd a fost aici.Plătică Vidovici: Nu dånsul a fost acela care a sugerat aducerea unor trupe specializate pentru contracararea teroriştilor?
IH: Nu-mi amintesc. Poate o fi spus în altă parte.Plătică Vidovici: Pentru că dånsul cunoştea foarte bine disponibilităţile Tratatului, cu referire la aceste trupe. Nu dånsul a fost cel care a sugerat?
IH: Nu ştiu, nu am asistat la discuţiile astea.
VG: Deci, să recapitulăm: dl Iliescu întåi din proprie iniţiativă s-a dus şi a dat telefon. Şi după aceea aţi vorbit că e bine, că nu e bine.IH: Nu, şi după aceea am spus că noi nu suntem de acord.
VG: După ce vorbise.
IH: Da.
VG: Nu ştiţi, nu s-a consultat cu nimeni înainte?
IH: Nu ştiu dle preşedinte.
VG: Nu ştiţi dvs., dar nu putea să ia o hotăråre importantă de unul singur.
Sabin Ivan: Bine şi după treaba asta ce s-a făcut?
IH: Nu mai ştiu ce s-a făcut. (…)

hortopan010 1
hortopan011 1